| Auteur |
 Onderwerp  |
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
 Geplaatst - 30/07/2018 : 11:15:09
|
Hallo,
opmerking ivm. "Transpose"
In transpose-instellingen kan men kiezen
tussen "Master", "Keyboard en "Song".
Het is mij opgevallen dat bij de instelling "Keyboard"
de transpose omgekeerd schijnt te werken, nl:
druk ik op "+" dan gaan de score- en akkoordnotatie omlaag
en druk ik op "-" gaan de score-en akkoordnotatie omhoog.
De toon gaat wel juist omhoog of omlaag.
Bij de instelling "Song" schijnt wel alles juist te verlopen.
Bij het drukken op transpose "+" of "-" gaan zowel de
score-en akkoordennotatie alsook de toon in de juiste richting.
Zou dit een fout zijn in de Genos ?
of is dit normaal ?
VrGr
eddy vanzee |
|
|
richard001
Average Member
396 berichten |
Geplaatst - 30/07/2018 : 12:34:54
|
Hallo Eddy,
Het is even puzzelen met dat transponeren, maar wat mij betreft klopt het helemaal.
Master + = Song/Score + en Keyboard +
Master - = Song/Score - en Keyboard -
Song + = Song/Score + en Keyboard onveranderd
Song - = Song/Score - en Keyboard onveranderd
Keyboard + = Score - en Song onveranderd
Keyboard - = Score + en Song onveranderd
Je heb op deze manier alle mogelijkheden om te transponeren.
Bij het Keyboard transponeren verandert de toonhoogte van de Song niet, maar van de Score wel.
Wil je bijvoorbeeld een muziekstuk genoteerd in Cis (7 kruisen) spelen in C dan moet het keyboard een halve toon hoger worden gezet om dezelfde klank te krijgen.
De score wordt dan een halve toon lager genoteerd (in C) en alles klinkt hetzelfde maar speelt wel makkelijker!
Ik geef toe dat ik van deze mogelijkheid regelmatig gebruik maak.
Gr. Richard
|
 |
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
Geplaatst - 30/07/2018 : 16:13:23
|
Dag Richard,
dankjewel voor de reactie.
Ik schrijf nog eens (zoals jij het schrijft) wat ik vaststel
op mijn Genos.
Master "+" of "-" = Score > onveranderd
= toonhoogte van Song en Kbd veranderen juist
= OK
Keyboard "+" of "-" = Score > veranderd omgekeerd ,
bij druk op "+" = score "-"
bij druk op "-" = score "+"
toon van toetsenbord veranderd juist
toon van midi blijft onveranderd
dus hier correspondeert de score niet met de toon van het toestenbord
Song "+" of "-" = Score verandert juist
= toonhoogte van midi verandert juist
= toonhoogte van toetsenbord blijft onveranderd
= OK
Ik weet niet of dit normaal is.
Ik zou toch verwachten dat wanneer ik op "+" druk de noten en
akkoorden omhoog gaan en op "-" omlaag.
VrGr
eddy vanzee |
|
|
|
richard001
Average Member
396 berichten |
Geplaatst - 30/07/2018 : 18:13:39
|
Dag Eddy,
Je omschrijft het goed en ik begrijp dat het onlogisch is, maar het klopt toch echt.
Ik neem nog even het voorbeeld van de song in Cis
De song klinkt in Cis en de score staat in Cis.
Stel dat je deze song wilt meespelen, maar niet in Cis.
Ik wil hem spelen in C met uiteraard ook de score in C, maar alles moet blijven klinken in Cis.
Om de score in C te zetten moet deze dus een halve toon omlaag.
Ik ga hem spelen in C dus ik speel een halve toon lager, dus moet het Keyboard een halve toon omhoog.
Het resultaat is dat ik de song speel in C, ik lees de score in C en hij klinkt nog steeds in Cis.
Dus Keyboard +, Score - en Song onveranderd.
Er is dus hoorbaar geen sprake van transponeren, maar het is een mogelijkheid om de lastige toonsoorten te vereenvoudigen.
En een leuke bijkomstigheid: de toehoorders merken er niets van; die zijn onder de indruk van je spel.
Probeer het maar uit.
Ik hoor van je.
Gr. Richard
|
|
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
Geplaatst - 31/07/2018 : 10:25:49
|
Hallo Richard,
dankjewel voor de gedegen uitleg.
Ik begrijp wat je bedoelt, maar ik gebruik
de instelling "Keyboard" nooit, ik heb er geen ervaring mee.
Ik doe dit op een andere manier:
ik transponeer de midifile via "Song" (of op PC) tot ik een comfortabele
nootnotatie gevonden heb en sla deze midifile dan op.
Ik heb nu dus een comfortabele midifile voor toekomstig gebruik.
Deze midifile gebruik ik dan in een registratie.
Om, hoorbaar, in de juiste toonaard te spelen transponeer ik dan weer,
doch nu, in "Master" en sla alles op in de registratie.
Ik ben dit zo gewend en het levert een comfortabele midifile op.
("Master" : toon van midi en toetsenbord veranderen hoorbaar, doch notatie blijft onveranderd).
Ik begrijp dat de methode "Keyboard" voor wie veel "Live" speelt of optreedt
zekere voordelen heeft t.o.v. mijn methode.
Aangezien ik nooit optreed en praktisch alles via REG en midi speel
kan ik mij vinden in mijn methode.
Ik heb bewondering voor de mensen die goed "Live" kunnen spelen,
doch ik speel te onregelmatig, soms 3 keren per week en dan ook weer 3 weken niet,
om een vlot spel te ontwikkelen.
VrGr
eddy vanzee
|
|
|
|
richard001
Average Member
396 berichten |
Geplaatst - 31/07/2018 : 14:36:05
|
Hallo Eddy,
Toch nog even een korte reactie op jou opmerkingen.
Het ombouwen van een midifile naar een andere toonsoort is in principe onnodig, want dat kun je simpel op de Genos doen (live of met een registratie).
Je moet daarbij wel altijd oppassen dat de klank niet onnatuurlijk wordt.
Een orkeststuk dat bijvoorbeeld in F is geschreven kun je niet straffeloos naar bijvoorbeeld C omzetten omdat je daarmee de klankverhouding zou kunnen aantasten.
Het bijzondere van het transponeren van het keyboard is nu juist dat de oorspronkelijke toonsoort en dus de totaalklank in takt blijft, terwijl je het in een - zoals jij het terecht noemt - comfortabele toonsoort kunt meespelen.
Misschien toch zinvol om er wat mee te experimenteren.
Ik hoop in ieder geval dat ik je toch heb kunnen geruststellen dat het geen bug is.
Gr. Richard |
|
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
Geplaatst - 31/07/2018 : 17:18:17
|
Hallo Richard,
ik ga zeker eens experimenteren met de instelling "Keyboard".
Wat betreft het onnatuurlijk klinken :
je hebt gelijk ivm. de klankverhouding, doch
door nadien terug te transponeren naar de originele toon
in de instelling "Master" is alles, qua geluid, identiek
aan het origineel, behalve dat de score aangepast is.
Soms transponeer ik enkel het melodie kanaal om de score aan te passen,
dit wordt toch "gemuted", het hangt van de omstandigheden af.
VrGr
eddy vanzee |
|
|
| |
Onderwerp |
|
Transpose zou dit een bug zijn ?
