| Auteur |
 Onderwerp  |
|
19ton62
Junior Member
91 berichten |
 Geplaatst - 14/02/2021 : 13:00:01
|
Goedemiddag lieve muziekvrienden, ik loop weer eens tegen een uitdaging aan.
Ik wil een midi-song synchroon mee laten spelen met een songstyle. Dat doe ik wel vaker en dat lukt ook meestal wel. Hoewel het niet nodig is vink ik de drumkit in de songmixer uit.
Maar nu hoor ik alleen het geluid van de midi of van de songstyle. De ene schakelt de andere steeds uit. Speel ik de midi af dan hoor ik het geluid van de midi. Start ik dan de songstyle dan valt de midi stil en hoor ik alleen nog maar de songstyle.
Hebben jullie daar een oplossing voor?
YAMAHA GENOS / MFC 10 |
Bewerkt door 19ton62 op 14/02/2021 15:48:51 |
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
Geplaatst - 14/02/2021 : 17:09:28
|
Hoi Ton,
kijk eens na welke kanalen door de midi gebruikt worden.
De regel is dat bij gelijktijdig gebruik van style en midi,
de midi de kanalen 1 tot 8 gebruikt en de style de kanalen 9 tot 16.
Mocht het nu zijn dat jouw midi de kanalen 9 tot 16 gebruikt (de kanalen van de style)
zou het mij niet verwonderen dat je dan enkel de style hoort.
Hetgeen jij beschrijft zou dan normaal kunnen zijn.
Mocht mijn hypothese juist zijn dan zou je in de midi de kanalen 9 tot 16
kunnen verplaatsen naar de kanalen 1 tot 8.
VrGr
eddy vanzee |
 |
|
|
19ton62
Junior Member
91 berichten |
Geplaatst - 09/03/2021 : 16:36:13
|
Hallo, ik heb een nieuwe vraag die wel onder dit onderwerp valt.
Ik zet een midi in Song B middels in de Song player met 'song position'(memory) op een bepaalde maat scherp. Dan klik ik het 'synchroon'-teken aan en sla het op onder een registratiebank. Nu valt mij regelmatig op dat wanneer ik de betreffende bank aanklik, de midi niet naar de vastgelegde maat springt.
Mijn tweede vraag is een reactie op een antwoord in een ander bericht. Daar wordt gesuggereerd dat je een midi in Song A ook synchroon kunt laten starten. Maar het betreffende teken in Song B vind ik niet terug in Song A.
YAMAHA GENOS / MFC 10 |
|
|
|
richard001
Average Member
396 berichten |
Geplaatst - 10/03/2021 : 12:05:00
|
Ton,
Beide songplayers zijn identiek.
Je kunt in beide players een midifile of een audiofile laden, maar geen midifiles in beide players tegelijk. Er zijn maar 16 midikanalen beschikbaar.
Als je in player B een midifile laadt, dan is player A niet meer beschikbaar voor een midifile en zie je daarom ook het synchroon teken niet.
Als je in player A een midifile laadt zul je in player B geen synchroon teken zien.
Audiofiles kun je altijd laden, zelfs in twee players tegelijk omdat deze geen midikanalen bevatten.
Gr. Richard |
|
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
Geplaatst - 10/03/2021 : 14:55:55
|
@Ton,
als antwoord op het eerste gedeelte van je vraag:
het starten van de midifile kan niet vastgelegd worden met "Song Position Marker",
de midifile start altijd op de eerste maat.
"Song Position Marker" is bedoeld om na het laden van de midifile manueel
naar de vastgelegde positie te gaan.
Dit is handig om bvb. bij het instuderen van de song gemakkelijk een
bepaalde passage te kunnen herhalen zonder de positie te moeten zoeken.
Genos is hierin minder handig dan Tyros, nl,
in Genos is dit enkel bedienbaar in het "Song"-scherm, waarbij men het "Score"-scherm
niet ziet, lastig, want men moet voortdurend schakelen tussen "Score"-en "Song"-scherm,
wanneer men gebruik maakt van het scorescherm ipv. bladmuziek.
In Tyros zijn deze knoppen fysiek aanwezig zodat men het scorescherm niet hoeft te verlaten.
VrGr
eddy vanzee |
|
|
|
19ton62
Junior Member
91 berichten |
Geplaatst - 10/03/2021 : 15:33:42
|
Hallo Richard en Eddy,
Dank wederom voor jullie snelle reactie.
Door de uitleg van Richard is voor mij nu duidelijk waarom dingen zijn zoals ze zijn.
YAMAHA GENOS / MFC 10 |
|
|
|
19ton62
Junior Member
91 berichten |
Geplaatst - 10/03/2021 : 16:11:35
|
Hallo Richard en Eddy,
Ik heb zojuist getracht het moment van starten van de midi te verplaatsen in MixMaster. maar dat is me niet gelukt. Hij blijft synchroon starten op de 1e maat. Terwijl op de eerste 3 maten alleen maar commando's staan. Dus als ik alle noten naar de eerste maat verplaats, dan staan de commando's nog steeds op de oude plek.
Kortom, is er een mogelijkheid iets zodanig in te stellen dat de midi meteen vanaf de 4e maat start?
YAMAHA GENOS / MFC 10 |
|
|
|
richard001
Average Member
396 berichten |
Geplaatst - 11/03/2021 : 09:30:31
|
Ton,
Voor bijna elk probleem heeft de Genos een oplossing.
Mogelijk werkt het volgende ook in jouw situatie.
In de meeste gevallen begint de eerste noot in een midifile niet op maat 1, tel 1, maar op bv maat 3 tel 1.
Zoals jij aangaf start de midifile meestal met de nodige instellingen: controlecommando’s, sysex commando’s, program changes enz.
Jij wilt - vanzelfsprekend bij syncstart - dat de song direct start op de eerste noot in de midifile, zodra jij een toets indrukt.
De Genos biedt die mogelijkheid door de instelling “Quick Start”
Deze instelling vind je in Menu2 - Song setting - Play - Quick Start.
Als je deze instelling op “On” zet dan zal de Genos bij het laden van een midifile alle midi events die voorafgaan aan de eerste noot alvast “klaarzetten” en bij het starten van de song (met de playknop of syncstart) direct beginnen op de eerste noot.
Als je wilt dat de midifile een maat eerder begint, omdat je bijvoorbeeld een opmaat wilt spelen, dan kun je een maat eerder een willekeurige noot met volume 0 plaatsen.
Laat even weten of het in jouw situatie werkt.
Gr. Richard
|
|
|
|
19ton62
Junior Member
91 berichten |
Geplaatst - 12/03/2021 : 13:41:01
|
Hallo Richard,
Dat heb ik zojuist even nagekeken. Hij stond al op ON. Heb ook eens op OFF geprobeerd. Maar dat maakt geen verschil. In beide gevallen begint de midifile op 1/1 te spelen, terwijl de eerste noot pas op 3/1 te horen is.
YAMAHA GENOS / MFC 10 |
|
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
Geplaatst - 12/03/2021 : 15:21:05
|
@ Ton,
ik zie niet zo dadelijk een mogelijkheid om de midi automatisch
in de vierde maat te laten starten.
Wat wel via een tussenstap te doen is, is een "Position Marker"
in de midi aanbrengen, wanneer deze geladen is druk je in
het "songscherm" even op deze "Marker".
Nog een mogelijkheid, die je al probeerde, is om alle "noot"-en "chord"events
naar de eerste maat te verplaatsen in MixMaster.
Ik heb dit geprobeerd en bij mij lukt het.
Je hoeft je niets aan te trekken van de reeds aanwezige midi-opdrachten (commando's).
MixMaster > List View > linkerkolom: enkel "Chord" en "Note"-events aangevinkt,
rechterkolom: alle "Channels" aangevinkt > "Update".
Selecteer de te verplaatsen events, open "Edit" > kies "Change Time of selected events";
in de popup "Move Events by"> kies in "Measure" het aantal maten > Earlier > OK;
en opslaan.
Hou er rekening mee dat MixMaster één maat verschilt met Genos.
Wanneer je verder wil verplaatsen dan het begin van de eerste maat krijg je een foutboodschap:
"You are attempting to move an event before the beginning of the midi".
Je weet dat je dan een maat minder moet instellen om te verplaatsen.
In mijn geval begint de muziek in de vijfde maat,
ik heb dus alle noten en chords slechts "4" maten naar voor verplaatst
om in de eerste maat uit te komen.
Graag verneem ik of dit bij jou ook zo werkt.
VrGr
eddy vanzee |
|
|
|
19ton62
Junior Member
91 berichten |
Geplaatst - 12/03/2021 : 15:44:56
|
Eddy, ik heb jouw stappen zojuist doorlopen. En moet zeggen dat het resultaat zo is als je beschrijft. Echter....
1. De song begint met een opmaat op 1/4/1800. ik kom derhalve 1 maat te kort op mijn style-intro.
2. Ik zie in MixMaster dat enkele commando's nu na de eerste noten staan. Is dat geen probleem?
YAMAHA GENOS / MFC 10 |
|
|
|
eddy vanzee
Advanced Member
1488 berichten |
Geplaatst - 12/03/2021 : 15:55:57
|
Ton,
1.probeer wat te schuiven met de verplaatsing.
2.indien je niets abnormaals hoort is er geen probleem.
Net nog eens de "Quick Start"-methode van Richard geprobeerd.
Bij mij is er wel een verschil tussen "ON" en "OFF".
Bij "ON" springt de midi onmiddelijk naar de maat waar de muziek begint.
en bij "OFF" begint deze in de eerste maat.
Dus bij mij werkt deze methode wel.
Ik meen te begrijpen dat je met style en midi synchroon wil spelen.
Om alle problemen te vermijden: neem alles op in midi en laat de style achterwegen.
VrGr
eddy vanzee |
|
|
|
19ton62
Junior Member
91 berichten |
Geplaatst - 12/03/2021 : 16:51:36
|
Eddy, ik zal het weekend nog eens de methode van Richard testen.
Vroeger nam ik via Multipad Creator 4 sporen van de midi op in de multipad.
Later nam ik de midi excl. drum en melodie op naar audio en linkte dat aan de multipad. Was soms even klooien om op het juiste moment de opname te starten.
Nu doe ik dat met midi synchroon. Al doende leert men.
De reden dat ik van audio ben overgestapt naar midi synchroon is omdat sommige songs een (enigszins) onregelmatig ritme hebben. Op den duur loopt de audio (mp) dan uit de maat.
Jouw idee om de stijl uit te zetten is niets voor mij. Dan kun je net zo goed een cd opzetten  . De reden dat ik midi mee laat lopen is om een natuurgetrouwe versie na te spelen.
Ik houd je op de hoogte van mijn vorderingen.
Goed weekend.
YAMAHA GENOS / MFC 10 |
|
|
|
richard001
Average Member
396 berichten |
Geplaatst - 12/03/2021 : 22:26:27
|
De Quick Start instelling kan niet op de ene Genos wel werken en op de andere niet.
Het verschil kan alleen worden verklaard doordat er in de betreffende midifile op de eerste tel, of in ieder geval voordat de song begint al noot events staan.
Dat kunnen “dode” noten zijn (volume 0 of 1) die bedoeld zijn om af te tellen of iets dergelijks.
Je hoort ze dus niet maar zorgen er wel voor dat de song pas later start.
Ik zou daar ook nog even naar kijken.
Gr. Richard |
|
|
|
vlbrgt
Senior Member
581 berichten |
Geplaatst - 13/03/2021 : 07:35:13
|
Ton,
Volgens mij kan je dit als volgt oplossen :
Alle events voor de eerste noot verplaatsen naar de eerste maat (sysex, msb, lsb ....).
Naargelang het aantal events is dit waarschijnlijk het meeste werk.
Eens dit gedaan verplaats je ALLES (= ALLE events) vanaf noot één tot en met het einde van de midi naar maat 2, door in MixMaster gebruik te maken van 'Move MBT of Selected Events By Delta Time'. Wel enkel met volle maten verschuiven voor deze events (Beats en Ticks moeten op 0 blijven).
Je eerste noot zou nu op 002:4:1800 moeten staan.
Als dit gebeurt is dien je de opmaat in te stellen.
Maw om te zorgen dat de midi file niet begint met de eerste noot op 002:4:1800 dien je op 002:1:0000 een dummy noot te plaatsen.
Dummy noot is een noot met velocity 1 (niet hoorbaar).
Verder dien je, indien nog niet aanwezig, een QuickStart commando in te voeren in MixMaster.
Dit Quickstart commando wordt automatisch op 001:1:0000 geplaatst.
Dit zorgt ervoor dat de eerste maat (die enkel midi settings bevat ook niet op het score scherm van de Genos zal getoond worden, en dus ook niet speelt).
Mocht het niet lukken mag je mij de midi file altijd toesturen.
Mijn mail adres vind je in MixMaster : Help -> About (2de mail adres volb....) of gebruik Help -> E-mail author.
Mvg
Etienne
|
Bewerkt door vlbrgt op 13/03/2021 08:06:51 |
|
|
|
vlbrgt
Senior Member
581 berichten |
Geplaatst - 13/03/2021 : 07:50:55
|
Betreffende 'Quick Start'.
Uitgaande van een 'correcte' Yamaha midi file, waar de eerste maat alleen de settings van de midi file bevat en GEEN noten.
Quick Start MOET ALTIJD op 001:1:0000 staan teneinde effect te hebben.
1. Quick Start op 001:1:0000 in midi file.
Het score scherm op de Genos begint met de tweede maat.
De eerste maat wordt niet getoond en niet gespeeld.
2. Midi file bevat geen Quick Start.
Het score scherm op de Genos begint met de eerste maat (leeg = geen noten).
Echter wordt deze maat nu wel gespeeld.
3. Indien Quick Start NIET op 001:1:0000 -> zelfde als 2.
Op de Genos is het ook mogelijk om Quick Start in te stellen in het menu.
Als er een Quick Start in de midi file staat dan heeft de setting van de Genos geen invloed.
Als de midi file GEEN Quick Start bevat en Genos Quick Start staat op ON dan wordt de eerste maat wel getoond in het score scherm, maar ze wordt nier gespeeld.
Als de midi file GEEN Quick Start bevat en Genos Quick Start staat op OFF, dan wordt de eerste maat getoond in het score scherm en ook gespeeld.
|
Bewerkt door vlbrgt op 13/03/2021 07:52:05 |
|
|
|
Onderwerp |
|
Midi + songstyle
